时间：2007年3月17日

　　主办单位：国际名家具（东莞）展览会组委会/焦点房地产家居网

　　协办单位：华伟家具公司/永信家具公司/三有家具公司

　　以下为直播全文：

 

　　记者：各位嘉宾、各位家具业的精英，新闻媒体和现场的观众朋友们，大家好！今天是第17届国际名家具（东莞）展览会的第一天，我们现在正在举行的是“现代中式家具创新论坛”。本次创新论坛由东莞名家具俱乐部、搜狐网、焦点家居网共同主办，论坛旨在通过对现代中式家具设计风格的研究，探讨中国文化、艺术、建筑元素与现代家具设计的相互关系，达到弘扬中华优秀的传统文化，推动具有现代中国家具设计风格的整体发展，提升家具的附加值，满足消费者的文化品味，燃起国人心中那份奔涌的“中国”热情。

　　我们非常荣幸地请到了现场的嘉宾，他们是：上海市家具研究所《家具》杂志许美琪主编，深圳大学家具设计研究所所长唐开军博士，香港华伟家具公司陈雨军总经理，三友家具总经理谭明先生，永信家具公司设计总监刘杰先生。还有两位来自室内设计界的朋友，他们分别是：深圳名雕装饰工程有限公司罗卫锋经理，星艺东莞装饰设计中心总监彭雪峰先生。欢迎各位的到来！

　　在论坛正式开始之前，我们知道中式家具是中华民族文化财富的一部分，是前人对家具理念的一种浓缩，在中国家具从古代到近代的几千年发展过程中，尽管由于不同历史时期和生活习惯的不同形成了不同风格的家具形式，但是所承载的文化特征没有变，一直沿着中华民族几千年积淀的文化发展。论坛的开始我们想请几位专家帮我们回顾一下，随着朝代的变迁，为了满足不同时代的人们需求，家具样式发生了什么样的变化，中国家具的演变过程是怎样的，有请我们的许老。

　　许美琪：我们都知道中国有五千年的文明，中国家具的设计文明是与生俱来的，应该说家具是人们从野蛮状态表现为文明状态一个象征的器具。中国的家具实际上是从河姆渡出土的家具就可以看到中国家具的雏形，那是公元前很多年的时期了。后来随着春秋战国、秦、汉，一直到唐、宋、元、明、清的历史发展过程，真正在中国宋代以前基本上还是以席地而坐的方式生活，所以它的家具是矮类的家具，宋代以后开始转向高坐的家具。这一个很明显的分解。从宋代以后中国家具的发展就更加精细化了，到了明代中国的家具是世界家具史上的一个瑰宝，为世界的家具文明作出了非常重要的贡献。从明代以后到清代康乾的时期，是明代家具的巅峰时期。然后进入的清代家具的时期，它和明代家具的秀丽形成反照焦点装修家居网的是比较强调尺度的厚度和装饰的繁复，这是它的两个明显的特点。清式家具还是具有它独特的艺术价值。

　　到了清朝以后由于1840年，中国真正进入了近现代社会，从文明史的定义来说，是从1840年开始，鸦片战争开始。因此中国的现代化进程对整个人类和西方比起来我们差不多落后了500年。

　　为什么这么说呢，实际上欧洲它是从1500年开始进入了一个近现代的历史进程，我们是从1840年，而且是在坚船利炮的打击下被迫开放和进入现代化。我们家具以后，特别是清朝以后，最近一百多年来中国的传统家具自己的时期差不多没有了，在风格上出现了一个文脉的断裂。

　　我们当时，特别是清末明国的时候，从西方引进了很多的家具，我们中国也出演的上海所谓的西式家具，用中做西式。用中国传统工艺做西式的家具，这在中国家具史上也是有一些地位的，但是的风格基本上是以英法的家具为原形。

　　到了解放以后，由于历史的原因，在改革开放以前我们基本上也是一个供不应求的状况，这个时候主要是满足人们的生活需求，在这一段历史时期主要表现的是上海所谓的“36条腿”的家具，那是适合中国当时的国情，因为那个面很窄，主要是集中在上海为中心的长江三角洲的地区，还不能代表中国家具整个的代表，还不能体现整个中国家具当时的情况。

　　改革开放以后，广东地区率先引导中国家具焦点房地产网的新的潮流。总地来说，中国家具由于历史的原因，在一百多年来断裂的情况下，改革开放以后，我们正在从一个完全全盘接受西方家具的基础上进行反思。差不多十年时间我们的反思是非常强烈的，在座的诸位都付出了很大的努力，要创新我们中国的家具设计，这一点非常受到鼓舞。

　　记者：谢谢许老，许老帮我们回顾一下中国家具发展的历史。刚才许老提到明清家具可以说是家具文化发展到一个顶峰的阶段。下面想请教一下唐教授，明清之前家具是什么样的一个状态呢？

　　唐开军：各位下午好，首先我觉得今天这个活动很有意义，我们谈论的是我们自己国家、自己民族现代创新的设计方式，受到了大家的关注我觉得是理所当然的。

　　刚才许教授回顾了咱们整个家具的发展过程，实际上我觉得在明清之前大家可能感觉得不是太明显。比如说咱们的唐朝、咱们的汉朝，尽管当时生活比较简陋，但是它的家具在当时还是有它特定的地位的，有很鲜明的时代特征。只是说当时的生活方式是席地而坐，只是在宋代经过了几百年的时间才由席地而坐变为现在的垂足而坐。这种生活方式的改变实际上是人类文明进步的一种表现。刚才许教授也讲了，家具的丰富是人类从野蛮走向文明的一种标志。这是相辅相成的，我们生活方式内容丰富了，也才有了今天丰富多彩的家具形式。

　　在明清家具之前我们可以在现代设计中是有很多东西可以借鉴的，但是它的内容，它的功能，它的一些其他的形式我们应该秉承，好的元素和东西是值得现在重新来吸取、重新来塑造，打造新时代的现代家具形式。谢谢！

　　记者：刚才两位专家也提到了，我们发展到现代，中国的家具也经历了很辉煌的时期。我们想落实到今天的主题“现代中式家具的创新”，首先想请教在座的教授，“现代中式”的含义是什么？什么样的家具才能称得是“现代中式家具”。

　　唐开军：关于今天这个主题“现代中式家具”，什么样的家具才能称得上现代中式，目前用的家具是不是现代中式家具？能够有一个肯定的回答，不是的。关于现代中式家具的研究我是经过了十几年的理论研究。尽管厂家在很早以前有退出类似的产品，比如连邦的9218椅，这是一件很经典的产品，在中国市场上销售了2亿多套出去，世界上可能没有这么大的产量的。还有谭总的“明清风韵”，到底怎么样定义呢，你说完全是明清的形式也不是，如果不是也有中国的特色。理论上来讲，我5、6年前写了《现代中式家具诠释》，定义的问题就是运用现代材料、现代技术、现代工艺，在生产过程中采用标准化、机械化，并且能够体现中华民族几千年来文化特色的符号特征的家具形式。这句话说起来简单，但是做设计是很难的。

　　不光是现代的，而且要体现出我们中华民族的文化特色，这个产品不管走到世界的任何位置，任何人一眼看出来就能够知道它是中国的产品。是不是能够出现一种很简约的像目前的目前设计一样，日本的家具业能一眼看出是日本的设计。既是现代工艺、产品、材料，又是有中国文化符号特征的家具形式。

　　许美琪：我非常同意刚刚唐教授对“现代中式家具”的定义，从我个人的理解，现代社会下中国人的生活方式和传统已经发生了根本性的改变，我想提醒大家，现在我们市场上很多中国传统家具基本上完全照搬我们的明式或者清式，这种做法我认为不太合适。为什么不太合适。我们中国的传统家具明清家具是在一个什么样的社会条件下产生的，它是在一个农业文明的条件下产生的。

　　因此它那种家具是适合于农业文明的生活方式的，而现代社会我们已经进入了工业文明甚至是后工业文明。在这样一个时代，现代的中国人他的生活方式是工业文明所对应的工业化的生活方式，甚至是后工业文明的信息化时代生活方式。迫切要求我们搜狐网的设计师要设计出现代中国人要求的中国家具。这是我个人的意见。

　　记者：谢谢两位教授。刚才唐教授提到了一款现代中式家具可以买到很火，消费者很喜欢，说明“现代中式家具”应该是可以渐渐流行起来了。“现代中式家具”为什么会这样流行？它流行的背景是怎样的呢？还请谭总来讲一下。

　　谭明：大家下午好！我不是专家，我只是一个参与设计跟制造中式家具的老兵。从我的感觉来看，为什么会流行，我觉得大概的一点来说，改革开放之够，现代的家具从国外涌进来，我们接触了有二十多年，已经累了，一代人整整看的都是别人的东西。二十多年过去以后，大家觉得是不是可以换换口味，或者找找以前自己传统的印象里面觉得好的东西，就是中国的东西。

　　因为有这种市场的需求，中式家具的产生是必然的。

　　记者：谢谢谭总。刚才谭总也讲了企业为什么会推出这样搜狗的产品。其实这也是我接下来想问各位老总的问题，就是我们企业为什么现在会推出这样的中式家具。请陈总来讲一下。

　　陈雨军：今天非常高兴，首先感谢名家具俱乐部，感谢搜狐焦点房地产家居网，有机会跟专业的教授和家具的同行业的朋友们，还有来自设计界的朋友沟通这个问题。工厂为什么做到这一块，直言不讳地讲：利益。

　　为什么？因为我们在商言商，从2000年开始我们不断地去探索和寻求市场，我们发现中式家具开始慢慢升温，这是一个商业利益，这是一个基准点。

　　那我们华伟家具是2006年8月份展会推出了一手产品是“写意东方”，我们定位为“现代中式家具”。为什么06年8月份才推出这个产品呢？有一个很小的初衷，我们一个中国人，中国人的民族情结。我记得在2006年3月份的时候，听到我们的温总理讲了一句话“创新中国”的概念，他提到一个点，他说2008年奥运会是我们中国人把我们中国最好的东西有机会给全世界展示，“创新中国”这个点对我当时的启发非常地大。

　　我以前是在西安上学，西安也是一个文化古城，这个点对我的刺激非常大。我就想，家具的从业人员，我们做了这么多年的家具，当我们工厂经商都在为利润丰收的时候，我们能否为我们的民族、为我们的国家做点什么呢？

　　做了这么多年的家具，我很赞同谭总的观念非常好，我们想想自己家里，我们家里用的东西，看到的东西都是欧式的、美式的、西班牙的、意大利的，等等全是西方外国的文化。我们中方的传统文化在哪里？这是一个民族情结在这里。

　　第三点，我们也感触到整个全民中国人、华人的爱国，我们宣扬这种中式的意识在逐渐增强。大家已经慢慢看到了山东曲阜的孔府学院上个星期在埃及落成，其二，我们发现这两年的“百家论坛”很多了，主旨就是把我们传统文化精髓不断地提炼，我认为这是一个很好的切入点。

　　这块典型我们走这一条路是没有错的。从工厂的制造力来说，我们做“现代中式家具”从工厂的利益来说有两点非常好。第一，我们华伟家具以前一直在做贴纸家具，从去年整个公司产品的转型往这边延伸，每年展会的时候很多工厂会为了开发而开发，忙得不亦乐乎。很多经销商一来第一个就问你有没有新款，这样使工厂非常疲惫。

　　现在的中式家具，我们中华传统文化博大精深，可开发可汲取的东西非常地多。“现代中式家具”一旦把它定型，它的延续性非常强。我们每年不用为开发而开发，我可以一直把它做下去，这个产品的延续性非常强。

　　第二，从这两年个人的感触，从改革开放之后，我们全民族的经济水准，大家的消费意识都明显地提高了，大家的经济参考指数我了解不是很清楚，但是个人的感觉可以感觉到，过年回家经常跟朋友聚会搜狗的时候，以前很早的时候喝孔府、老白干什么的酒，现在喝五粮液、茅台，这些已经进入了我们寻常老百姓的家庭。从产品的延长来说，我们整个消费的意识和消费的水平都在不断地升温，这为我们贴纸家具向实木的转型创造了一个机会。我认为将来的中式家具中高端家具市场会不断地提升，这个提升本身涵盖产品的价值，涵盖产品的文化底蕴，涵盖这个产品所能衍生出来这个使用者真正的品位。

　　记者：今天在座还有来自永信公司的设计总监刘杰先生，也请刘先生来谈谈。

　　刘杰：谢谢，谢谢东莞名家具俱乐部和搜狐网，我是一个新手，接触家具两年。刚才听了各位教授我们的开拓者，我们说的“中国风格”或者“中国家具”做了很多的工作。听许教授讲我觉得是一个很简约的纵向的对中国家具的沿流的概括。但实际上我今天坐在这儿，应该说是门外汉。但是我觉得有必要从横向的角度，就现代家具设计的话题说几句，借这个机会也谢谢大家。

　　从横向来讲，刚才陈总提到一些话题，比如说实木板式这些类型非常多，我永信的环境下接触的是板式家具。纵向来说它应该是属于当代的了，在中国市场生活的环境来说，板式家具应该是属于当代现行的一些具体的产品。在板式家具方面，如果就今天的主题来说，如何能够在一定程度上说“继承一点文化、弘扬一点文化、贴近一点文化”，如果从这个尝试来说，我觉得永信公司在开发方面还是放胆做了一些事情。比如8月推出的“栀子”。小时候我们上学，我们老一辈人经常提到中国人的审美情结，渗透到生活中也有一种情结，这个情结在座也免不了要沾染这种情结。

　　从风格来说我们有一个概念“吴带当风……”这也是一种对情结的一种表述的语言，这次“栀子”在一个很典型的典型上，永信公司是两大系列贴纸和木皮，贴纸的问题上，如何能够在这张纸上，任何的贴纸家具的“红海”里，在这种恶战里面，如果让自己能有一点情结，有一点个性，有一点自己的作为。客观地说各个公司能够在这方面做一些投入，是考验这个企业发展胆略和决策的意志，同时它承担风险一个很重要的点。

　　这张纸虽然看起来是印刷的，但是如何让这张纸跟同类的产品有一个划分，我们觉得在设计上带有这样的一个情节，我们选择了柚木，柚木的纹理是直纹的，我是一种感性的说法，我们说的汉代的麻质的土布，它从水中提出来的时候有一种审美的美感，在中国的传统里面特别讲究，比较清爽和直爽，我们现代人的说的很有力度。

　　吴带当风有一种柔美，有一种轻柔，并不轻松，也带有一种延续性和完整性。我们“栀子”系列处理这张纸的问题上有一些作用。从市场上来看有些产品你上市要坚持，这种坚持里面如何从一个点滴的，从一个大搜狐网的人说的情结的角度有一种跟老百姓的互动，能够成为一种文化的感染的内在东西产生这种互动，这是商家最关心的，因为它将带来利益，这是等同的。

　　我们在开发方面，为了保持这种情结的整体性，一手产品具有很多相关的产品和服务和配套和管理，包括整个的循环。我们在家具纺织的配套上我们选择了牡丹，而且这是春夏。在秋冬我们又选择了荷花。听起来好象不是秋冬的东西，但是这两个系列的产品六套，它整个促成了我们的卖场，或者说是展场，或者是老百姓买东西的氛围，又强化了那种情结。

　　从我们商家的语言来说，从市场的反单的情况来看已经看出它的苗头了，人们已经逐渐地在接受这种情结的感染，接受这种设计人或者一个企业在产品开发方面对于整个市场服务方面的策略或者策划。

　　我想说的这个话题比较简单，就是这个情结，但是这个情结我觉得是一个横向的。刚才接着许教授讲的话题，我觉得他是一个横断面的东西，不是纵向的。

　　纵向是决定了企业的选型，比如说陈总做这种明确地大家一看有中国风的产品，这是一种选择。但是作为永信公司这种板式家具类型的公司，在现代说的板材有很多的具体技术问题了，在这种物料和基础上如何在开发问题上带进今天我们所的话题情结，这应该首先是对设计人的一种挑战。

　　第二点，这个设计按我们的理解，它本身是一个整体，不是设计师本人的事。这种整体首先对老板的挑战，就是我们说的投资、决心。他要认同，他一旦认同，在一定程度上会带动整个企业。比如昨天他们开了经销商大会，整个全中国这些认同玉庭永信公司的品牌，要带动他们。我们要给经销商的指引，为了这个工作我们做了很详细的指引，可以说是导购指引。

　　从今天的反应来看，玉庭的中层经销商们是很认同我们的服务的。但是我觉得这里面仍然渗透着我刚才说的点滴的点，就是这种情结。这个情结的保证确实是我们整个企业，整个的市场、整个企业所含有的技术等等。这一些人才、这些团队、这些管理，它的整体的保证，但是这个情结听起来也是一个小话题，但是能保证它在横向上来看，对于现代整个市场和企业是一个整体的考验。谢谢大家！

　　记者：谢谢刘总这么详细地阐述。刚才我们专家和设计师们都从传统文化方面为我们阐释了中式家具的由来。我们可以看一下我们的产品，这个是来自我们华伟公司的产品，这一系列我听说是从《诗经》中得来的灵感，请陈总给我们介绍一下这个灵感来自哪里？

　　陈雨军：我们写意东方的产品分三个系列，源泉来自《诗经》的“风雅颂”，整个系列贯穿下来，现在我们看到的这张台和这个椅，这个系列是“汉风”系列，沿自《诗经》的“风雅颂”。这里面体现了中式，我对现代中式的理解，我们设计是把中国传统文化的精髓提炼出来。我们现在已经用现代的手法和工艺做到工业化了，让更多的中国人，喜欢中式家具能够塑造这个东西。我们看到的这张台就属于“汉风系列的，我们看到的是卷角纹，设计的初衷来自于我们古代的牌坊，以前有很多重大的事件把这个文化表现出来。这个卷草纹涵盖chinaren的意义是联绵不断、吉祥如意。所以看到这个系列我们叫“汉风”。还有一个系列是“秦颂”，像古代的官帽有两个翘头，有一个延续的韵味，这个家里官运亨通、财源茂盛。还有一个“国雅”，我们标榜的回形纹，寓意是子孙连绵不断、财源连绵不断。每个系列有一个寓意在里面，将来产品的延续，每一个系列都有一个点，一个中式的标准元素在里面，这是我们所带出来的一个点。

　　记者：我们也可以继续沿着陈总的历史脉络来走，刚才陈总谈到了秦颂汉风，三有公司主打的是明清元素在里面的产品。也请谭总来介绍一下。

　　谭明：我是三有公司的，三有是从1999年就开始尝试做中式现代家具，大会写的是“现代中式家具”，但是我自己脑袋里面的概念一直是“中式现代家具”，因为我这个企业，我自己所想的全部是中式的东西，我脑袋里面只有中式的、古典、现代、新古典、后现代这个概念，我不谈现代的其他东西，也不谈别的风格的东西，就是中式的东西。

　　三有从1999年的3月份，第三届名家具展览会，我们推出了“民间风云”的套房，当时在展览会被评为卧室的金奖，从此我们走上了这样的路。别人的一点掌声把我们推上去，我们一直做到现在。我觉得我们自己怎么去做中式现代家具呢？我觉得我做的概念是只要能够体现中式的风格，我就觉得这是大前期，如果你让人看完以后分不清什么风格，那肯定是离题。对了题之后，我需要的是使用上的实际需要。因为家具不是用来观赏的，它实实在在是一种用的东西，必须要能用，而且符合我们现代生活需要的用。符合了这两个方面之后其他的就是技术方面的问题，审美观上面首先是中式的，另外是符合我们现在需要用途的，我们觉得用得舒服的。至于材料、工艺、结构、用什么设备，这些都不重要。都是技术上的问题，只要能够达到这两个目的，大家愿意去接受，觉得这个东西好，乐意去买，其他都是小问题，我们可以用尽一切办法。包括贴纸的没问题，用贴木皮的也没问题，实木的也可以，甚至金属的都可以。

　　展馆上面前两年的“艺藤居”用了藤做了一个明清的家具，用藤也没有问题，中式现代家具，没有说中式实木现代家具。在我的观点里面，只要是中式风格，符合我们现在使用的需要，什么方式方法，用什么样的面貌，用什么样的手法做出来都不重要。这是个人的陋见，谢谢！

　　记者：也谢谢谭总的谦虚。刚才各位企业家也都谈了自己企业产品的一些新意的地方。我们知道在目前国内的家具业能够做到自主创新的企业，勇于尝试这种创新的企业是非常难得的。

　　听了企业介绍以后，我们想问问两位专家，您感觉在做这种尝试的企业他们核心的创新点在哪里？

　　许美琪：刚刚唐教授已经把现代中式的概念做了一个很明确的定义，我觉得还是应该从这个定义来理解这个问题。你所谓“现代中式家具”，你必须要用现代的材料，用现代的工艺，用现代的生产效率来生产家具，这是首先的。如果你做到这一点，我认为同时你的家具产品又具备的中国文化符号，或者是中国文化的内涵，这就是一个“现代中式家具”。你的创新应该在这些点上来实现。

　　就是说你怎么既来做一个“现代中式家具”，又能够具有现代的生产效率，这就是一个创新点。现代的中式家具不是照搬明清的造型和装饰元素，而是把它的内涵提炼出来，进行抽象出来，在你的产品上体现，我认为这也是一种创新。所以，我觉得还是从这个思路上去理解，可能比较能够到位一点。

　　唐开军：我觉得能够率先走出这一步的企业，作为行业来说应该感谢特点。为什么呢？他是在改观我们现代家具市场的一个转折点，我刚才跟谭总讲了一句话，我说“一花独放不是春”，如果我们通过各种各样的活动让大家来重视、来理解、来认可，不仅仅是为了微薄焦点房地产网的利润市场上进行自杀式的竞争，我想你连邦的产品也好，你三有的产品也好，大家可以回忆一下，明清风云卖了多少年，连邦的黄河谣系列等等很多个系列，这一类产品开发出来又卖了多少年，它的声明周期是多长。

　　我们在座的有谁能够说明我们自己开发的纯现代的板式家具能够有这么长的生命周期，实际上是不存在的。如果说我们能够称带有明清的文化特色，深挖我们老祖宗精髓性的东西，从这一点来说是站得住脚的。

　　从市场来说，家具是一个消费品，它与我们现在人们消费的能力有关系，现在人们都有钱了，希望买到好东西，什么样的好东西是好的，我们要推荐给消费者。我们要从文化的角度来推荐它，要推荐这个产品它的附加的、内涵的、一些增值的东西。

　　再从另外一个角度来说，第三点从外围市场来说，出口这一块，国外一直对中国的艺术、文化一直是念念不忘的。我们大家可以想像，八国联军打入中国的时候，抢走最多的是什么东西？就是我们的艺术品。国土他也搬不走，铁矿山也拉不完，但是我们有多少的流传下来的艺术品被他抢走了。他们整天虎视眈眈地盯着这一块，如果在这一块开发好了再出口这一块肯定是很好的，绝对不向我们做OEM那么微薄的利润。如果这一块企业能够率先地冲出这一步，他的拐点应该会很快就向上。

　　谭总这年厂房也扩大了，大楼也盖了，但是他过得很轻松，他没有板式家具厂焦点房地产网的老板那么累，没有人跟他竞争，这一点他很轻松。如果大家都来做的话，可能竞争力就会大一些了，但是我们也应该有新的创新。如果说我们现在有很多工作可能还是有继续深挖的必要。