乔印军：提高对国家政策的敏感度可以降低风险

　　乔印军：

　　作为一个企业，首先你是在环境中生存的，政策就是重要的环境之一，如果企业脱离国家的政策去经营，可能你经营不了太长的时间就经营不下去了。顾客对企业的产品有诉求，企业对国家的政策有诉求，企业对国家政策的诉求不能和国家、社会的发展做对抗。

　　我们国家出台退税政策当时也是为了鼓励一些企业出口，为国家创汇，退税等于在免除国内增值的情况下，免除增值税，鼓励企业走进国际市场，但是这两年连续的顺差从一千多亿，到今年可能要突破两千多亿，国家从大的政策战略方面要调整，两高一资，高能耗、高污染、资源型的商品大概是500多种，还有两千多种容易出现贸易摩擦的产品，我们的家具这一两年来也出现过这类贸易摩擦。

非同家具董事长 乔印军

　　非同做出口尝试了两三年，现在出口几十个国家。作为一个企业领导者，对国家的政策要认识和了解，关注。在国家政策在出台之前大部分都有一个预警的过程，让你有一个感觉。比如结合这次人民币升值来说，去年我们定价的时候，我们一般情况下跟外商许诺的是价格半年之内不能调整，我们今年3月份去广州参展、定价，我预测，其实不是我个人的预测，是根据一些专家和国家一些部门发表的信息我们分析，我们再次定价的时候，我们当时按照人民币兑美元按照7.5兑，现在已经突破7.6了，有可能到8月份变成7.5。

　　我们对人民币升值的判断基本差不多，我们就把人民币升值这半年的风险已经提前消化了，我当时定价这个政策已经把它包含在其中了。出口退税去年9月份调整完之后变成1１%，之前行业已经在讨论，肯定要下调。一个是家具出口贸易在发生摩擦，而且我们家具行业，有的家具品牌附加值高，有的家具品牌附加值低，国家从去年开始木质家具出口已经限制了。

　　去年第一次下调，从13%下到11%，目前是调到9%，预测今年12月份有可能还下调，出口退税下调的我们也在去年定价的时候都已经考虑了，所以我觉得对国家政策这一块，我们作为企业，如果想把企业做强、做大，或者做到国际市场，你如果对国家政策不研究是不行的，如果还像05年的价格卖我们的沙发肯定是赔钱的，人民币升值从05年到现在已经将近8%、9%，出口退税现在是四个点了，现在原材料已经上涨了10%。我们国家现在已经是世界上是举足轻重的国家，不会轻易的调整政策。对于国家政策，作为一个企业在理解、支持的基础上要有一个敏感度，能不能预测到。

　　目前下调这两个点，对我们做出口来说，说实话还没有什么影响，因为去年我们定价的时候已经把人民币升值和出口退税都考虑到了，现在有些企业，这两个点下来之后就生存不了了，有些靠出口退税生存的企业肯定要倒闭，肯定生存不了了，他想做国内市场是需要一个过程适应这个市场的，适应不了的就要倒闭、破产，这是很正常的。

　　我们国家政策调整，作为我们行业内部正好有一个产业结构调整的机会，作为企业本身，要改变你的经营模式，所以去年我们春节开大会总结的时候，我分析，首先是人民币升值，包括出口退税，原材料上涨，毕竟有一批原来出口的企业现在要转回来，要对国内市场形成竞争，所以要对政策有一个敏感、预期，制定好自己的价格政策。

　　家具产品附加值比较低，如果你再不搞自主创新、自主研发，如果真的是我们自己开发一个款式，卖的价钱自然就不低了，自主创新、自主研发上的提升，包括品牌的提升，如果品牌影响力越大，你的价值越高，为什么我们很多企业的品牌价值已经几百亿，他已经值钱了，同样一款沙发，可能你感觉样式差不多、价格差不多，换一款沙发可能出口的时候一两百美金，这很正常的。

　　现在在北京市场同一款沙发价格已经拉开差距了，差距在于你的品牌影响力，还有你能不能提供增值服务。我们现在出口总量不是太大，但是我们出口几十个国家，美国、加拿大，包括日本。前一段美国出现了一个小的插曲，我出口美国的沙发是比较多的，客户感觉我们产品质量各方面都不错。有一次客户跟我讲，在一次运输过程当中有一只沙发因为搬运摔坏了，可是我们生产的产品在美国是没法维修的。我在想如果我们运输再好一点或者把一些运输细节讲到了就不会摔坏，我们就对客户说这只沙发我重新再给你发一个过去，这个美国客户听了非常高兴，他感到我们服务非常到位。他说我们会加大定单，在美国，我们现在出口有两种形式，一个是刚才讲的OEM贴牌，还有以非同的品牌销售。

　　在美国非同的品牌已经参加了两次展览会了，孙总更是提前一步，已经在欧洲确立了自己的品牌直销店，非常值得我们学习。中国家具行业自主研发能力比较差，设计跟不上，原创设计少，我们要提高这些，还有是增值服务再提高。我们现在提高十个点，人家都能接受，你还在乎出口退税这两个点吗，就不在乎了。我们理解支持，不能上有政策下有对策，而是寻求自己的出路，怎么在国家政策的引导下，把你的企业做好，产品做好，为整个行业发展做出自己的贡献，走出自己的道路。

　　讨论话题四：出口退税调底是否将带来行业大洗牌

　　主持人： 其实我听明白了，两位是已经做好准备了，而且是未雨绸缪，我们在这个政策之前已经走出好几步了，所以才会有今天在行业中的地位。我们想讨论的另外一个层面，刚才其实你们也提到了，可能会对一些靠退税生存的那些企业威胁是非常大的，我想问这部分企业现在在我们整个家具行业的结构里面占到多大的比例，这次调税会对整个行业洗牌到底洗到什么程度，有一部分人说可能会引起很多中小企业的死亡，不知道这种说法对不对，请三位讨论一下。

　　孙守江： 不会很快，因为非常明显的数字告诉我们，还有9%呢，如果他每年的出口，产值是5000万，这5000万里面的9%，他企业自身自耗，耗掉4个点还有5%呢，9是什么数字呢，就看经过激烈的市场竞争最终拼杀完之后的家电行业，他们谁敢说还有9%呢？粗放式的管理，打包装整箱整箱往国外招呼，充满高尖端人才的IT行业、家电行业，那么漂亮的厂房和全空调车间，他们都没有9%，一个彩电行业，那些彩电老总们说我们能剩3%OK了。

　　我觉得在最近一段时间里面只要给他们9%的出口退税且死不了呢。他们会把一部分的注意力和剩余产值转移到国内市场来，家具城。

　　乔印军：

　　孙总讲的是对的，短期内不可能有很大一部分倒闭、破产，但是个别的可能有，因为据我们了解，还有个别企业是用退税来弥补国内经营的亏损。如果退税再降低个别的企业肯定要倒闭。比如我们有美国的客户在某地采购一些产品，他的利润非常低，就几个点，如果再没有这两个点，有可能个别企业生存不下去，但是说很多企业活不下去的话还不至于，肯定还有一个过程，我们中国的企业已经习惯了，像我们对政策是比较支持的，敏感的，还有一部分企业他还要再对付一段时间，但是市场的发展不会让他对付时间太长。

　　朱长岭：我们家具行业从它发展的开始，就是在市场经济条件下开始的，市场经济就是优胜劣汰，我们家具行业经过大的洗牌很多次了，倒的多了，跟孙总并肩的那些企业没有几家了，都倒了。这次调整以后说有的企业倒闭，这个企业已经濒临倒闭，再碰到这个为了，那就倒下去了，正好符合这个调整。

说到这儿，我们这个行业应该说这次国家政策出台对我们这个行业来讲感觉还是好的，地板行业降8%，塑料行业降8%，所以国家的调整政策对我们这个行业来讲，因为我们还是三个方面，一个是我们是满足国内需求的，我们市场还是有需求的，我那天讲我们家具企业有一个好处，不管多高的职位也得用家具，多低的职位也得用家具，都得用床，都得坐椅子。

　　第二个是我们出口，在国际上满足国际市场的需求，这些年我们在没有国家投资的情况下我们拼搏出来，现在我们的品牌打到国外去，国外对我们这个行业也很重视，美国的、欧洲的都认为中国家具的价格就是未来的价格，承认也好，不承认也好，中国家具是发展了。

第三个就是说我们还是一个劳动就业型产业，国家的劳动就业我们这个行业承担着很大的作用，城镇就业，农村妇女劳动力的就业。我们这次出口退税调整对我们还是有影响的，如果是一个做贸易的，对他还是有影响的。会不会造成全行业利润下降、倒闭很多呢？我看是不会的，它是一个缓慢的进程。

　　讨论话题五：出口退税调低对国内家具市场的影响

　　主持人：

　　出现这个调控以后一些出口企业必然会转向国内市场，对国内的市场会有什么影响，比如说价格是否将出现波动？

　　孙守江：

　　影响是一开始就有的，在整个这次降低出口退税点数的事件当中，以我个人之见，根本就不值得喊狼来了，因为大家从出生那天就在商品的大潮当中游泳，这个产品不是今天过剩，是早就过剩了，是这些从业者，尤其是投资者还仍然留恋于这个行业，努力的在做，都想把自己的品牌做到最后，只要是公平的竞争，只要是符合市场经济规律的竞争，我觉得所有怀着正常心态的企业家都应该直面的去接受，不值得大呼小叫的。

　　他们还继续出口，您这儿就不存在竞争吗？还得竞争啊。

　　乔印军：

　　就跟刚才讲的利润点一样，可能会有影响，但是影响不会太大，因为你的产品价格是根据你的品牌价值，产品本身的商用价值，还有消费者使用的价值来确定的，不是简简单单的看多与少的问题。很多的大品牌到我们国内来销售，除了家具外的，比如服装、汽车等，燕莎里的一些品牌就比中国的品牌价格高出多少倍，但是一样有市场，就看你商品本身包含的价值，品牌使用价值，增值服务价值。

　　退税降低对国内家具的价格冲击不会太大，仅仅是两个点。现在国内其实家具行业一直竞争非常激烈，比如说某地，原来有几百家家具厂，现在没有多少家了，只有小的企业破产了、倒闭了，才能够培养起大的企业。如果你能够遵循客观规律，就能继续发展，如果违背了规律，肯定发展不了。

　　主持人：

　　第二个话题，其实前面也讨论了很多，我们怎么应对这样的变化，在这种变化下我们怎样生存的更好的问题，其实有这样一些办法，比如您刚才讲到的企业提高对政策的敏感度，对市场的敏感度，有预警机制。第二个是像孙总这样，走出去，在国外建自做渠道，从大范围来讲还是很少有企业能够做到这一点，不是很多企业都能达到这一步的。您对他们有一些什么样的建议？

　　孙守江：

　　提升自己的核心竞争力，每一个企业在每一个阶段要弄清自己的核心竞争力，找好切入点再去做，这个话题要展开来讲很复杂的，企业投资者、老板的价值观不一样，行为不一样，人家就是愿意挣一把块钱，挣完钱回家盖小楼去了，跟我能说到一起吗，每一个企业家或者投资者原始动机、心态、价值观都是不一样的，演变的行为也是不一样的，不值得讨论。

　　乔印军：

　　其实刚才谈的很多都是建议，我还是强调，作为一个企业家想做好企业需要具备的素质是挺多的，不管是你的价值理念，还是投资理念，如果想把企业做大，真的是离不开国家的大环境，反正我自己一直是这个习惯，要不说前两天京华时报跟我聊天，说有什么爱好，我说要说爱好，除了想做好我的企业之外，就是想看书、读报，每天必须的，要看报纸，多看一些不管是管理方面、经济方面的，我比较喜欢看财经类报纸。

　　随时能感觉到国家的政策在怎么变化，我们可以下一个结论，出口退税家具行业肯定是要调的，要做好准备工作，理念要跟上，我们不光是国内的发展，要跟上国际的发展，国际发展对家具的品质、需求也是不断提高的，现在已经接受国内的家具了，不仅仅接受我们的价格，也同时接受了我们产品的品质。

　　很多国外的客户看到我们的产品，也是非常高兴的，他感觉我们产品品质很好，像朱会长讲的，将来我们可能中国决定世界的家具价格，我们必须还得保证提高自己的品质，你的品质到位，我们的价格又有优势，肯定我们中国在世界家具行业的话语权越来越大，总是保持我们的话语权，综合素质的提高是多方面的。

　　主持人：两位老总有没有在国外建厂这样的设想？

　　乔印军：我还没有。

　　孙守江：

　　因为中国目前从我们的劳动力资源还相对保持着很好的优势，所以我们没有必要到国外建厂，随着以后中国在国际市场化进程当中，逐渐的和国际接轨，这些阶段的优势会越来越少，有一天会逼着我们去国外建厂，去收购、兼并其他的企业这是非常有可能的。中国好几个家具企业，比如“台升”，大规模的从东莞转移到越南了，越南政府更张开双臂欢迎他们去，中国在某些个领域里边已经不存在优势了，别咱们跟这儿做大梦说咱哪方面都有优势，其实不是了。

　　还有就是提醒大家注意的一个问题，关于这个行业的原材料资源，我们国家不是木材的生产大国，但是在这块国土上每天向全世界各地输出那么多木质的产品，这些原材料根本就不是咱家的，你看看你的进口原材料的数量。我们使用的大部分的原材料都是国外进口的，所谓的进口就是我们也腾出一块巨大的市场让美国的木材和加拿大的木材运营商赚了我们的钱，到大连口岸去看，我从来不跟大家说标致公司的原材料都是进口的，说进口得如何如何好，是我们图便宜，我们一船一船的采购从世界各国来的原材料，我们又源源不断的地球的资源供我们使用，是国际产业链。别内心不平衡，说出口这么多家具都是咱们国家的木材，没咱们国家多少，东北没有多少了，俄罗斯那些倒爷通过政府零关税来支持。

　　朱长岭：

　　我也希望我们家具企业越来越强大，我们也有国际品牌，将来国际上的家具巨头有可能是中国人，我们已经走到世界上去了，世界上也接纳了我们，有一些贸易摩擦是正常的，国家也支持我们这个行业，我们也在这个支持下发展起来了。

　　孙守江：

　　也是别人在给我们留了空白，我到意大利去看，一个工厂27个人就算大的了，我问他们什么时候开始干的，他们说我爷爷那代就开始干了，他们每个都是农庄式的，我们这儿叫个体户式的企业，但是他们的活儿、机器设备、研发是非常精的，他到咱们企业看，1800多人的工厂，不是别人比不过咱们，是人家不干糙活了。

　　这个行业，传统制造业在很多西方发达国家已经不玩了，玩空客A380了，不是我们想去，是世界给了我们这个产业，别人不再愿意发展这个产业了，不愿意要了，我们的企业又进了一台设备，喷漆的，意大利美高，价值1400万人民币，不是中国家具制造业突然有一天技术进步了，产品更新换代和自主研发能力提高了，如果让我披露这个行业，我能告诉你所有这些老外们都在安抵里面为了他们各自的利益在支撑着我们。

　　我们的图纸，我们搞研发，和人家合作，人家那么甘心情愿的为我们打工，把他们技术的进步，把他们的工业布线，工业产品布线、设计所、设计院到我们现场来脱了西服跪在地上就帮我们画线，我们中国家具行业的进步也是融通了西方他们发达企业好几百年的经验，他们在重视宝马公司，重视西门子公司，他们家具研究所成立一百多年了，没有再新的课题了，法国设计师、意大利设计师都在中国给中国人打工。浦东大厦、房地产花园全是外国人给中国设计，就是人民币、美金和他们的智慧挂钩了，我们这个观点的认识就不是夜郎自大了，是人家为了争夺我们的市场，赚我们的钱，争夺我们什么市场？设计市场、智慧市场、技术研发能力这个市场，为了赚我们的钱，争我们更上游的那块市场，鼓励我们，买了他们更高端的产品来，让我们变成家具，又跟人家拼那几个点去了，就是这么个问题。

　　还有我们政府的事，我们呼吁什么呢？关于国外的知识分子、技术人员到中国来短期帮助咱们进行培训、研发、技术指导的打工签证问题。我们买了他的设备，企业买了他的高尖端的设备，人家到我们这儿来培训那几个人，他怎么能过来呢？他要报工作签证，中国政府说什么，到哪个企业，办工作签证，没听说过，非常复杂的外交手段，怎么办，我们到中国旅游去，欢迎，人家就办了三个月的签证，然后到企业来脱了西服给你拧螺丝、调试，计算机编程。

　　人家都是数控的，公安局说不行，跟我们走一趟，你不能到这儿来工作来，以后那么多个企业，他们都在技术进步的过程当中，借用外脑的过程当中，企业的研发能力，我们的总理那么呼吁我们的自主知识产权，可是这背后得有具体的行为和操作手段在支撑着呀。

　　孙守江：

　　中国的皮革走向世界，世界的老大一级的，连LV的包100%都请中国海宁的卡森，卡森的老板这次也进入咱们协会了，人民币达到60个亿，所有世界顶尖级皮夹克、皮包，还有沙发，统统卡森皮革，我到卡森皮革里面一去一看，他说我们开班前会，32个老外在那儿当车间主任，满脸的油墨，他说我今天敢用意大利原装老外到我这儿来当车间主任，明天我的班长都是德国老外，真给我长志气。

　　我们中国口口声声的要融入国际社会，国际接轨，我们的经济在逐渐逐渐的强盛，受世人们的瞩目，这些个做买卖的也好，学者也好，搞对象来的也好，不就充满着东直门外德国村和望京的韩国村，连望京的美发店也变成韩国字了，他们更高一级的，他们的研发人员、设计师、画家、音乐家为什么不能加入我们家这个小队伍来呢？请您回去慢慢理解吧。

　　朱长岭：

　　我们今天讨论的问题，开始以为企业会有很多的抱怨，或者是认为这个企业不合理，今天听了两位老总的说法，我觉得我们企业一个是密切注视着国际和国内的形势变化，而且已经走出了一步、两步、三步，提前已经走出去了，说明我们这个行业是成熟了，我们的企业家已经是成熟了。

　　孙守江：这些企业家经过20多年的拼杀和提高，不单单是在制造产品了，不单单是在为自己的不足而加强了。

　　朱长岭：

　　我们已经成为国际家具产业链里面的一环了，所以说完全的中国家具已经是没有了，变成了国际家具，中国人买外国的，外国人也买中国的，我们将来成为世界村了，所以对国家的政策还是支持的，我们企业家是支持的。从行业协会角度讲，希望速度不要太快，幅度不要太大，逐步的改，逐步使我们行业健康发展，不要一刀切死了那就麻烦了。这两位老板行，但是有很多老板还是不行的，还得慢慢提高。

　　主持人：

　　今天收获挺多的，也是给我们很大的意外，因为我在做这个选题的时候，我们以为会听到很多抱怨。就今天的访谈来讲，能够看到中国家具行业的成长，可能两个小时时间不是很长，但是我发现了很多新的东西，中国家具的成长的足迹，非常感谢今天三位作客我们的直播间，在各位的努力下，希望创造的大国的梦能实现的早一点。谢谢大家。